記者：關(guān)于公積金取用不便的問(wèn)題也飽受詬病，據(jù)了解，公積金套現(xiàn)業(yè)務(wù)已經(jīng)成了一個(gè)地下產(chǎn)業(yè)鏈，中介幫忙造假、偽造資料，然后收提取人中介費(fèi)，例如前段時(shí)間曝出的“取10萬(wàn)元公積金，中介要價(jià)4300元”，您怎么看待各地頻繁出現(xiàn)的“公積金套現(xiàn)”現(xiàn)象？

　　鐘茂初：基于前面所說(shuō)的原因，每一個(gè)繳存公積金的民眾，內(nèi)心都不愿為他人提供“互助金”，所以，都有盡可能地使用或提取自己賬戶中的公積金的意愿。由于提取制度的限制，使得未購(gòu)房者這一提取意愿無(wú)法實(shí)現(xiàn)。但這種“需求”總是存在的，也正是這種“需求”強(qiáng)化了公積金套現(xiàn)“業(yè)務(wù)”的繁榮。

　　對(duì)于無(wú)法使用公積金的民眾而言，通過(guò)一些提取公積金的中介公司套現(xiàn)的方式，肯定是違反現(xiàn)行法規(guī)的。但也從一個(gè)側(cè)面說(shuō)明，目前的制度對(duì)于不購(gòu)房民眾和雖然購(gòu)房而沒(méi)有使用公積金的民眾是不公平的。制度沒(méi)有為那些長(zhǎng)久沒(méi)有購(gòu)房意愿的民眾設(shè)定合理合法的公積金提取渠道和使用渠道。

　　如果任由公積金提現(xiàn)泛濫，那么每個(gè)公積金繳存者的賬戶都很難留存“互助金”，公積金資金就會(huì)出現(xiàn)流動(dòng)性緊張，而公積金流動(dòng)性緊張后，政府部門(mén)又不得不提高職工的繳存比例。這樣就會(huì)形成一種惡性循環(huán)，繳存比例越高，強(qiáng)制性繳存額就越多，人們就越有意愿尋找套現(xiàn)途徑；套現(xiàn)越多，公積金越容易出現(xiàn)流動(dòng)性緊張，公積金使用就會(huì)越難，進(jìn)一步加劇公積金違規(guī)套現(xiàn)。

　　“公積金制度應(yīng)與整個(gè)社會(huì)保障體系結(jié)合起來(lái)”

　　記者：最近有報(bào)道稱，一些地方嘗試大病提取公積金，職工本人或配偶、父母、子女因患重大疾病,造成職工家庭生活嚴(yán)重困難的,職工及配偶可申請(qǐng)?zhí)崛」e金。有人覺(jué)得這樣做是人性化之舉，也有人認(rèn)為這是拆東墻補(bǔ)西墻，您怎么看？

　　鐘茂初：我主張把公積金制度與整個(gè)社會(huì)保障體系結(jié)合起來(lái)，公積金的使用不能限于住房保障，而要把范圍擴(kuò)大到購(gòu)房、治病、養(yǎng)老、互助和子女教育等方面。

　　可以說(shuō)，住房公積金與其他社會(huì)保障相互聯(lián)動(dòng)是低收入群體的迫切需要。很淺顯的例子，當(dāng)某人因疾病得不到救治而生命垂危之際，大筆的公積金對(duì)他來(lái)說(shuō)還有什么意義，此時(shí)公積金管理機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)允許他們提前支取用于醫(yī)療支出，這樣才是符合民眾切實(shí)利益的。

　　所以，當(dāng)某些低收入社會(huì)成員，出現(xiàn)疾病治療、遭遇意外、子女教育、再就業(yè)、家庭困難等急需資金的特殊情況下，應(yīng)當(dāng)允許他們合理使用這一互助資金，這樣才是以人為本的合理制度，才符合民眾切實(shí)利益。

　　一些地方嘗試大病提取公積金的政策，對(duì)于公積金制度而言，如果明確了并入社會(huì)保障的改革方向，那么是可喜的探索。如果沒(méi)有并入社會(huì)保障的預(yù)期方向，那么，對(duì)于公積金制度的可持續(xù)性必然是不利的。

　　“無(wú)論公積金制度存廢與否，必須取消住房公積金管理中心”

　　記者：十八屆三中全會(huì)的《決定》中提到，“建立公開(kāi)規(guī)范的住房公積金制度，改進(jìn)住房公積金提取、使用、監(jiān)管機(jī)制”，對(duì)此，您有哪些具體的建議？在您看來(lái)，公積金未來(lái)的出路在哪里？

　　鐘茂初：由于住房公積金制度的歷史作用已經(jīng)完成，沒(méi)有多少理由使之繼續(xù)存在下去。并且，越延續(xù)，累積的問(wèn)題會(huì)越來(lái)越多，越延續(xù)，就會(huì)越來(lái)越難以為繼。公積金制度及其管理制度理應(yīng)適時(shí)地退出，決策部門(mén)應(yīng)及時(shí)討論這一制度的退出機(jī)制。

　　鑒于公積金制度已經(jīng)運(yùn)行了多年，不可能突然地終止，需要探討妥善的善后辦法。我的建議是，把公積金轉(zhuǎn)入社會(huì)保障資金賬戶，這樣一來(lái)，也有利于做實(shí)社會(huì)保障賬戶。

　　對(duì)于已有住房貸款者（無(wú)論是公積金貸款、還是商業(yè)銀行貸款），其公積金繳存應(yīng)自動(dòng)轉(zhuǎn)為還款，其他公積金全部轉(zhuǎn)為社會(huì)保障資金。資金擁有者可以自主用于子女教育、醫(yī)療、養(yǎng)老、再就業(yè)等方面，逐步淡化其住房保障職能。在強(qiáng)化對(duì)社會(huì)保障資金的使用和運(yùn)營(yíng)監(jiān)管的同時(shí)，也可以使這一部分資金得到同等力度的監(jiān)管。