本報赴英國特派記者 王 文 馬 俊

　　在英國《簡氏防務周刊》的全球軍力排名中，中國已連續兩年位居第四，僅次于美法俄三國。此外，這本全世界最權威的軍事雜志還以專業的軍事分析和常常爆料出一些絕密的軍事信息見長。那么，簡氏的情報網絡到底有多強大？它們又是怎樣評價和判斷當前中國軍力發展的？近日，《環球時報》記者赴英國倫敦，在簡氏集團總部會議室采訪了《簡氏防務周刊》的主編彼得．費爾斯迪德。已在簡氏工作20多年的費爾斯迪德表示，他很有興趣來中國多看看，并認為中國有“世界屈指可數的”強大軍事防御能力，而中國軍力快速發展是“非常正常的事情”。

　　中國軍事防御體系不再追隨他國

　　環球時報：許多國家的媒體和研究機構都在關注中國的軍力變化，各類評價非常混亂。《簡氏防務周刊》的世界軍力排名也受到各國政府和情報機構的重視。以簡氏的專業眼光來看，中國軍力到底怎么樣？最突出的優勢在哪些地方？

　　費爾斯迪德：很明顯，中國軍力倚仗于中國強大的經濟實力，與中國近年來的崛起密切相關。這是中國獨特的優勢。以前，中國軍事設備、防御體系是對其他國家的簡單復制，尤其是復制了蘇聯的那套防御設施。現在，中國軍力發展大多都是基于中國自主創造，不再跟隨他國。中國已有能力不斷完善自己的軍事防御體系。你可以從中國的太空計劃中充分看到這一點。太空計劃的技術含量非常高，沒有幾個國家有能力將人送到太空。中國已經可以做到，這完全可以說明，中國有世界屈指可數的強大防御能力，尤其在太空軍事領域。

　　環球時報：中國很久沒有經歷過現代戰爭。如果只靠中國軍事裝備來評價，會不會很難看清中國真正的軍事水平？簡氏評估中國軍力的標準是什么？

　　費爾斯迪德：要評價一國的軍力，過去在很大程度上只能看它的軍事裝備。當然，我理解你們的意思，評價一國軍力還要看很多因素。比如，在第一次海灣戰爭前，薩達姆執政時期的伊拉克有世界上規模很大的軍隊，但最后還是被打敗了。這說明，軍力的高低還有賴于軍隊的質量、軍事訓練水平等因素，而且海軍、陸軍、太空實力都要配合作戰，才能充分顯示一個國家的真實軍事實力。這是一個經典的案例，可以顛覆過去只依靠軍備來評判一國軍力的規律。

　　所以，我們現在評價任何一個國家的軍力時，也會更加側重于看其實戰能力、各個軍種的相互配合能力等方面，而不是僅僅靠軍備來推算一國的軍力水平。再舉以色列的例子就可以知道，那是一個國土面積很小的國家，沒有什么戰略縱深，但卻有持續、高效的軍事作戰能力。評價以色列的軍力時，就必須注意到各個方面。

　　環球時報：這兩年，中國海軍的發展很受關注，一些人對中國海軍走向“深藍”非常緊張，甚至橫加指責。而在中國人看來，這不過是做了過去英國、美國早就做過的事情。簡氏怎么評價中國海軍的發展？

　　費爾斯迪德：中國海軍的發展，我一點都不驚訝。因為那是很自然的事情。那些常常以驚懼的心態看待這個世界軍事變遷和起伏的人，需要明白這個道理。中國海軍必然會走向深藍，中國還會有自己的航空母艦。當然，建造航母，在軍事能力上要求更高，因為必須要有一個艦隊群來配合，但中國肯定會有那樣的能力。可能那些在中國領海上有爭議的國家，會很擔心中國海軍的發展。但我認為，中國海軍突飛猛進，恐怕是誰都擋不住的事情。

　　簡氏記者常跑軍工廠

　　環球時報：許多中國軍事愛好者很認可簡氏防務對全球軍力的分析和報道水平。那么，簡氏對編輯和記者有哪些要求呢？比如，是不是報道中國軍力，就必須是“中國通”呢？

　　費爾斯迪德：也不一定。我們每天做的工作，涵蓋全球軍事防御領域的各個方面，如地緣政治、海軍、太空等等。我當然希望我們的采編人員能夠成為各個領域的專家，但軍事領域如此之廣，很難有那么多專家。我們的編輯通常按照軍事領域的特征或地區來劃分，我們也有遍及全球的通訊員。我作為《簡氏防務周刊》的主編，就是盡可能全力整合這些資源，讓每一個人都發揮力量，讓每一篇報道都達到專業水平。

　　環球時報：簡氏報道了許多在外界看來是機密的信息，因此很多人都認為簡氏和相關情報部門有某種程度的合作，是這樣嗎？簡氏收集信息的渠道有哪些？

　　費爾斯迪德：所有在簡氏系列出版物發表的信息，都是來自于公開的資料。也就是說，這并沒有什么機密情報可言。當然，我們的記者會長期跟蹤一些軍事問題，通過采訪一些相關人員，并認真調查研究某些特殊的軍事領域，最后得出結論，判定這些軍事領域會有怎樣的進展、有什么特征或存在哪些問題。

　　環球時報：那么，簡氏有什么特別的收集信息的渠道嗎？

　　費爾斯迪德：任何軍事領域都會涉及到軍事工廠，我們與許多軍工企業都有很好的聯系，他們也會告訴我們一些準確的信息。比如，最近幾期《簡氏防務周刊》報道了意大利的軍事發展，我們的記者就親自去軍工廠，采訪那里的工人，采訪軍工廠的高層人員，再查詢一些網絡信息，最后就能寫成大篇幅的報道。當然，如果一手材料少的話，或者，在我們很難進行直接采訪的情況下，我們就會在有限的信息空間里，選取一些特殊的角度，再進行各種加工處理，最后寫成獨家報道。

　　中俄軍事信息變得更開放

　　環球時報：簡氏對俄羅斯和中國的報道處于什么狀態？

　　費爾斯迪德：過去，當我們發表一些敏感軍事信息時，俄羅斯政府和中國政府也許會覺得不應該發表，或許它們認為這些信息是機密。但是現在，不管是俄羅斯，還是中國，都變得更加開放。關于這些國家的軍事發展，我們可以通過一些公開的軍事照片、網絡上的東西、博客上的信息進行分析和判斷。

　　我認為，對那些一般的軍事信息，中國政府的警覺度比以前放松多了。過去刊發一些中國的軍事照片和報道可能會有一些麻煩，會被認為是不能被接受的，但現在，我們的報道慢慢被接受了。盡管這種接受不是完全的，但比以前還是明顯寬松了許多。這都是中國信息開放、軍事透明的結果，也是我所看到的真實變化。

　　環球時報：對那些在軍事領域相對封閉的國家，比如，朝鮮、伊朗等國，你們又是怎樣獲取比較權威的軍事信息呢？

　　費爾斯迪德：獲取伊朗、朝鮮等國的軍事信息是非常難的。它們不愿公開過多的材料，所以，我們必須要依靠許多研究這些國家軍事問題的專家和特殊人才，才能知道在這些國家到底發生了什么。

　　此外，一些固定的新聞事件都會給我們提供絕佳的報道機會。比如，這些國家對自己的軍事宣傳或者定期閱兵、軍演等。在這些時候，它們會把最先進的武器擺出來。我們就可以經過細致識別，研究到底這些國家有哪些新式武器。有關這些國家的軍演、閱兵等信息，也會引起不少國際軍工企業的注意，它們也會給我們提供一些可靠的信息，供我們分析和研判。