實行費改稅后，稅收作為財政資金在資金征收管理和使用方面會更加嚴格，有利于加強社會保障資金的籌集和管理。由稅務(wù)機關(guān)統(tǒng)一征管，能提高征收的效率。此外，稅收本身剛性更強，征管力度更強。

　　新京報：那么作為征繳方式的改變，“費改稅”目前有哪些基礎(chǔ)，可行性有多大？

　　張斌：僅僅從操作層面來看，“費改稅”后資金征繳和管理方式的改變并不太難。問題是在現(xiàn)行的社會保障統(tǒng)籌層次較低的情況下，“費改稅”后各地征繳標準是否要統(tǒng)一，如果不統(tǒng)一，各地是否有權(quán)根據(jù)自身情況確定不同的征繳標準，或者由中央規(guī)定一個稅率(繳費率)的浮動標準。如果可以按不同的繳費標準繳費，人員流動的社會保障接續(xù)如何進行？這些可能是“費改稅”遇到的主要問題。

　　新京報：自1996年提出社會保障稅之后，近年學界對“費改稅”征收有哪些不同意見？

　　張斌：原來我們的養(yǎng)老、醫(yī)療等社會保險只是針對城鎮(zhèn)職工的，大家所講的社會保險繳費更多的是指城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老、醫(yī)療等五大社會保險，近年來，我國的社會保障事業(yè)不斷完善，城鎮(zhèn)除城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老、醫(yī)療保險外，還出臺了城鎮(zhèn)居民養(yǎng)老保險和醫(yī)療保險。農(nóng)村地區(qū)則出臺了農(nóng)村新型合作醫(yī)療、新型農(nóng)村社會養(yǎng)老保險等一系列新的社會保障制度。

　　如醫(yī)療保險原來主要是城鎮(zhèn)職工醫(yī)療保險，但并不包括城鎮(zhèn)和農(nóng)村居民，因此我們出臺了“城鎮(zhèn)居民醫(yī)療保險”和“新型農(nóng)村合作醫(yī)療”制度。但是，這也存在著城鄉(xiāng)如何統(tǒng)籌的問題。隨著城市化進程，很多農(nóng)民工進城務(wù)工，城鄉(xiāng)界限模糊，比如我在城市打工，在城市繳了很多職工的養(yǎng)老保險，我本身是個農(nóng)民，在家鄉(xiāng)也有養(yǎng)老保險，就涉及如何統(tǒng)籌的問題。

　　因此，社會保障“費改稅“的問題實際上還是要與完善社會保障籌資形式、提高統(tǒng)籌級次相配合。費改稅只是社會保障制度整體改革的一個組成部分。

　　費改稅關(guān)鍵是提高統(tǒng)籌級次

　　新京報：社會保障稅討論這么多年，一直沒有實施，是因為存在哪些難點？

　　張斌：我個人認為主要還是社會保障統(tǒng)籌級次要提高。謝旭人部長在談到研究開征社會保障稅之前明確指出，完善社會保障籌資形式與提高統(tǒng)籌級次相配合，研究開征社會保障稅，這句話應(yīng)該完整理解。

　　在提高統(tǒng)籌級次方面，現(xiàn)在5大保險是獨立封閉運行，比如養(yǎng)老金的統(tǒng)籌級次，現(xiàn)在是省里統(tǒng)籌還是地方統(tǒng)籌，現(xiàn)在各地有各地的做法，但是普遍比較低，許多地方還做不到省級規(guī)定的統(tǒng)籌級次，這就會產(chǎn)生一些問題。比如養(yǎng)老保險，在東北老工業(yè)基地，下崗工人及老職工比較多，當?shù)仞B(yǎng)老負擔比較重，每年正常在職職工的繳費和企業(yè)繳費，不足以抵償現(xiàn)在退休工人的退休金發(fā)放，那么當?shù)鼐鸵煤艽笠还P財政資金進行補貼。但是在深圳，由于人口結(jié)構(gòu)中老年人比重較低，目前繳養(yǎng)老金的人多，用的人少，所以有大量的結(jié)余。

　　如果未來社會保障做到全國統(tǒng)籌，廣東的錢就可以給遼寧來用。那么社會保障資金的綜合使用效率就會提高。

　　因此，如果社會保障統(tǒng)籌級次不提高，在繳費時存在的問題，改成“稅”后還是沒有解決。相對于“費改稅”，我個人認為提高統(tǒng)籌級次的改革也非常重要。

　　新京報：也就是說費改稅，還不能解決當前社會保障制度的問題？

　　張斌：我認為解決當前社會保障的問題，提高統(tǒng)籌級次非常重要，比如跨省跨地區(qū)養(yǎng)老關(guān)系的接續(xù)。中國實行的社會養(yǎng)老保險制度，是社會統(tǒng)籌與個人賬戶制度相結(jié)合的社會養(yǎng)老保險制度。

　　如我在深圳打工，但是我老了之后回湖南老家，但養(yǎng)老保險主要在深圳繳納，那么湖南和廣東之間，一個負責發(fā)養(yǎng)老金、一個收養(yǎng)老金，怎么解決資金跨省轉(zhuǎn)移接續(xù)的問題非常重要。